“门外”看教育（下）
——访刘吉
本报记者夏欣
记者：这就说到宏观教育上去了。教育和其他社会科学相比，与现实社会和人们生活的联系更直接，受到的影响和制约因素更多。比如民办教育是好事，但却伴生出乱发文凭、或发假文凭、卖文凭的问题；比如讲提高教师队伍的素质，紧接着就是教师地位教师待遇问题；比如学校要减轻学生负担，有的家长还不干呢。就说高考改革，并不是没有理论，已经提出多种模式了，但付诸实施却很难。 刘：教育改革的难度是大一些，可经济改革的难度大不大？不是也改了吗？教育问题，邓小平同志已经讲得很清楚，一句话是科教兴国，这是治国理论，治国方针；再一句是“三个面向”，这是教育理论、教育方针。这个问题首先要搞清楚。有些领导同志总是把科教兴国当作教育界的事，这是不对的。科教是要用来发展生产力、满足社会需求的，如果社会没有“治国”这个需求，科教就兴旺不起来。因此发展教育，首先是每一个治国、治省、治市者要考虑的事，而不只是分管教育的领导才要考虑的事；是无论搞经济的、搞文化的、搞科技的甚至搞外交的都要有这个认识。总之治国者都要首先考虑科教兴国，然后才是教育部门按照“三个面向改革教育，办好教育。试想，缺乏健康身心、创造力和新知识的一代，做了父母后又将继续影响下一代，这样的民族素质，怎么能适应21世纪对我们民族伟大复兴的要求？更何况全球化的趋势将在21世纪变得更为凸显。60年代美国因为苏联卫星上天，朝野震惊，才下决心改革教育；克林顿不是面对知识经济时代和信息高速公路的发展，也在大力改革教育，自称教育总统吗？ 记者：知识经济时代应该以重视学习、重视教育、重视创新为特征，教育应当成为这个时代的核心。但中国目前的教育显然还没有进入这个状态，面对社会变革，整个教育体制和运行机制还有不少滞后的东西。 刘：所以教育不改不行。市场经济搞了多年了，教育基本上还是沿用计划经济时期的一套。目前中国教育的问题绝对不是就近入学、要不要升学率这些小打小闹细枝末节，而是要从根本上改革的问题。要做大手术，有大动作。就好比整个机器出了毛病，只换上几个零件，不但不会提高整个机器的效能，而且换上的零件往往还最先被磨损。怎么改？我看最根本的就是要打破计划经济时期的老一套，建立适应市场经济发展的新机制。 市场经济不需要全国统一的模式。我们知道，经济不能搞垄断，我看教育也一样。好多问题都出在一个“统”字上。多少年来教育体制、教育大纲、教育管理全国划一，而且长期以来基本不变，搞统一的考试，统一的命题；搞统一大纲，统一教材，仿佛一切都为了制造标准件。人是最千差万别的，教育怎么能搞标准化？这本身就是违背人性的。中小学乃至大学都要以培养人的学习能力和创造能力为主，自然科学培养逻辑思维，人文科学培养灵感思维，要达到触类旁通，着眼于未来，怎么能什么都框死呢？考试如果多种多样，学校也不会年年受罪去搞应试教育；教材如果放开，多一些地方、多一些大学编写，自然也会在竞争中优胜劣汰，越编越好。教育的全国划一也使教育机制的应变能力太差，面对新学科、新知识、新要求不断涌现，太缺乏生机和活力。教育界有许多优秀校长、教师，他们当中蕴含着巨大的潜力，而划一的模式只能束缚他们创造的潜能。总之，要建立教育改革的大思路，创新竞争机制，搞五彩缤纷，不能搞一个模子，搞标准化。 记者：撇开其他因素，你认为哪些是教育能做而没有做、能改没有改的呢？ 刘：比如教育经费的使用问题。教育经费总的讲是不够的。正因此，更应该考虑使有限的经费更有效地发挥作用。我认为教育也应该把钱放在最能直接生成社会生产力、先进生产力的那个部分。具体地说，用在大学、高等教育上要多一些。而不必急于天女散花式地去普及教育。比如解放初期，理想主义和行政手段相结合，曾经在相当程度上扫了盲。多年后再看，一些封闭落后的地区，脱了盲的又回去了，因为既没有市场经济签合同的需要，连写信的需要都没有。反过来一些地区如广东梅县，解放前妇女都是初中文化，因为他们的丈夫儿女在南洋打工，要写信说私房话，群众自己就扫了盲。如果说扫盲也要看需要，先沿海，后落后地区，可能不公平，但总要经过那么一个历史阶段。美国二亿多人口不是还有三千多万文盲吗？教育不是根据理想和道德强加的，而是顺应社会需要去发展的。 多办大学，包括办国外那样职业教育的社区大学，搞电化教育，建设教育“因特网”等等，这个钱花得值得。 记者：你的看法教育界的人也许不能全赞同，但很有启发性，特别是改革的大思路。 刘：门外谈教育自然难免片面和不准确。但教育这个事情是全民族的大事，要集中全民的智慧来做。大家都不说怎么成。我斗胆陈言，是希望引起全社会对教育的重视，大家关心教育，同时对教育界或许也有旁观者清的作用。但门外谈教育，归根到底要门内来解决。教育的大政方针不需要争论，但具体的改革，需要听各种意见，才好择其善者而从之。我们现在缺乏全面的教育思想和教育理论，缺少具有世界影响和时代影响的教育家，这无论如何与一个具有12亿人口要接受教育的社会主义国家是不相适应的。什么是具有中国特色的教育理论？它应该在教育改革的实践中，在广大校长、教师中产生。这是21世纪的历史要求。
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